Forum Artikelarkiv Citatarkiv Kalendarium Länkarkiv Webbutik Startsidan Om Cognito Stöd Kontakt Hjälp Startsidan

  Användarnamn 
 
Lösenord 
 


 Automatisk inloggning
  Filosofi

I det filosofiska forumet diskuteras filosofiska angelägenheter. Vanligen innefattar filosofin frågor om kunskapsteori, metafysik och metaetiska problem. Inom kunskapsteorin efterfrågas vad kunskap är, hur man kan veta något och vad man bör betrakta som goda skäl för kunskap. Metafysiken handlar om frågor som är bortom individers erfarenhetsområde och vad som, i mer eller mindre spekulativ mening, tillhör den egentliga verkligheten. De metaetiska frågeställningarna handlar om vad som menas med rätt och fel och hur man kommer fram till det, vilket måste skiljas från den normativa frågan om vad som är rätt.

 
Forum: Filosofi | Medlemmar | Sök inlägg | Regler | Samtalsrum

Guldgruvan - Alla forum i ett | Skriv ett huvudinlägg
Rapportera inlägget | Visa hela diskussionen
 Rubrik: Om självreferens 
 
  Man borde ju först göra klart för sig vad referens är för något.
Och först sedan ta upp självreferens. Men det blir omfattande...

Om någon påstår att:

1) alla påståenden är falska

Så hävdar man väl gentemot det att:

2) "alla påståenden är falska" är ett påstående

Och att därför:

3) det är inte sant att alla påståenden är falska.

Påståendet hävdade något som innefattade påståendet självt.

Det är ett fall av självreferens.

Så jag går rakt på sak och DEFINIERAR självreferens:

x är ett självreferent påstående OMM det finns ett predikat Z sådant att det är sant att x = " x är Z"

Egentligen skrev jag från början att x = "xZ" Jag undvek ordet "är".

Citationstecknen måste vara där eftersom de förhindrar en oändlig regress ... Om vi tar bort dem så får vi:

1) xZ
2) x = xZ
3) xZZ
4) xZZZ
5) xZZZZ
...
Och så vidare.

Här arbetar jag med två variabler: x, som är vilket som helst subjekt.
Och: Z, som är vilket som helst predikat.

Uttrycket "xZ" är alltså vilket påstående som helst.

Och vi ser ju direkt att vi inte vet vad påståendet handlar om innan vi talat om vad x och Z refererar till.

Vi kan skriva att x = "denna sats" , och att Z= "innehåller endast sex ord...
Och då kan vi anta påståendet

1) denna sats innehåller endast sex ord

Vi förstår nog vad "innehåller endast sex ord" betyder... men vilken sats avses egentligen med uttrycket "denna sats"?

Sats 1 strax ovan kan vara självreferent och då skall enligt definitionen gälla att:

2) denna sats = "denna sats innehåller endast sex ord"

Och då kan vi substituera och erhålla:

3) "denna sats innehåller endast sex ord" innehåller sex ord

Och så är det ju... sats 3 är sann.

OM vi fick göra ännu en substitution skulle vi erhålla:

4) " "denna sats innehåller endast sex ord" innehåller endast sex ord" innehåller endast sex ord

Men satsen innehåller betydligt fler än sex ord så vi har fått fram en osanning! ALLTSÅ FÅR VI INTE SUBSTITUERA IN I ETT CITAT!

Om vi ska tillåta självreferenta satser så måste vi förbjuda substituering in i citat!

Och det är det första jag kommer fram till och som är grundläggande för min teori.
Vi får inte ändra innehållet i ett citat! Vi får inte byta ut nånting även om det skulle ha samma betydelse som det vi vill byta med!

Citat är som mängder (ÄR faktiskt ordnade mängder av bokstäver)
och man får inte byta ut något i dem.

Jag brukar halvt på skämt säga att min citatlära är den egentliga mängdläran... Matematiken är bara en form av språk. Vi kan bygga upp matematiken från citat!

Men nu var det ju självreferens saken gällde :)

När ett påstående säger något om sig självt så citerar påståendet sig självt.

Det går egentligen inte att göra... Citatet förekommer ju då både som subjekt i påståendet OCH som det färdiga påståendet självt.

Delen KAN inte vara helheten och därför behöver satsen hjälp av en identifierare:

x = "xZ"

Vi har en egendomlighet här... x förekommer både inom och utom citationstecknen ... Jag ser det som två skilda semantiska nivåer.

Jag kallar "x" för en metavariabel ... OCH pratar om:

Påståendenivån och citatnivån ... och det motsvarar ganska väl termerna objektspråk och metaspråk. Till DET NATURLIGA metaspråket hör alltså alla satser som innehåller citat.

Däribland då en ganska speciell sats som vi kommer att se närmare på:
x = "x är falsk" ...

Här vill jag bara påpeka hur viktigt det är att citationstecknen sitter där de sitter ...jämför med:

"x = x" är falsk

Så att teorin börjar alltså med att man gör klart för sig hur citat ska behandlas!

I Engelskan talar man om USE och MENTION...
Men jag tycker inte de får till det riktigt:

De förstår liksom inte att mängdläran är citatlära...
>< http://en.wikipedia.org/wiki/Use–mention_distinction





  
  Skrivet av  SigurdV  2018-07-11  23:58
Föregående inlägg | Nästa inlägg | Skriv ut | Tipsa en vän
  

 Om S lösning av lögnarparadoxen av Klamm  2018-07-11 13:07
 • Om S lösning av lögnarparadoxen av Nebenux  2018-07-16 18:51
 ° Om S lösning av lögnarparadoxen av SigurdV  2018-07-20 01:39
 • Om S lösning av lögnarparadoxen av SigurdV  2018-07-11 14:48
 ° Om S lösning av lögnarparadoxen av Klamm  2018-07-11 19:21
 • Om S lösning av lögnarparadoxen av Klamm  2018-07-18 15:38
 • Om S lösning av lögnarparadoxen av SigurdV  2018-07-11 22:29
 ° Om S lösning av lögnarparadoxen av Klamm  2018-07-19 23:29
 • Citat-Teori av SigurdV  2018-07-20 01:32
 ° Om självreferens av SigurdV  2018-07-11 23:58
 ° Sanningsproceduren av SigurdV  2018-07-11 15:27
 • Om lösningen av SigurdV  2018-07-12 15:00
 ° Lite Historia om Paradoxologi. av SigurdV  2018-07-12 17:02
 • Historien om verkligheten... av SigurdV  2018-07-12 18:19
 ° Ska du inte starta ny tråd? av Vacum  2018-07-12 23:28
 • Ska du inte starta ny tråd? av SigurdV  2018-07-13 15:19
 ° Ska du inte starta ny tråd? av Vacum  2018-07-13 16:28
 • Ska du inte starta ny tråd? av SigurdV  2018-07-13 17:35
 ° De tidiga högkulturerna av SigurdV  2018-07-12 22:44

För att kunna skriva inlägg så måste du vara inloggad.

 

Tisdag tisdag, 20 november

Föreningsmedlemmar
Medlemmar
Inloggade
  11
992
0

Länkar

Bli medlem gratis »
Glömt lösenordet?
Tipsa en vän!

Dagens tankekorn


"Om dåren kunde framhärda i sin dårskap skulle han bli vis."
William Blake

Dagens händelser

Inga registrerade händelser
Visa hela kalendariet »

Senaste medlemmar

kajjen
houdini
Pixlar
jagvillvarafri
Larri


© Copyright 2001 - 2018 Cognito.se  Alla rättigheter förbehållna.